Joker Dedektör Forumu
Dedektör Teknolojileri => Pulse Dedektör => Konuyu başlatan: YILDIRAY - Kasım 06, 2016, 12:16:20 ÖÖ
-
(https://s17.postimg.org/ew088utuz/20161105_230433.jpg) (https://postimg.org/image/ew088utuz/)
(https://s17.postimg.org/brpkc2d2j/pulse.jpg) (https://postimg.org/image/brpkc2d2j/)
(https://s17.postimg.org/ky7uzciaz/Ads_z.jpg) (https://postimg.org/image/ky7uzciaz/)
-
yukarıdaki şemadaki prensibi öğrendikten sonra her türlü devreyi çözme ve arıza gidermeyi yapabilirsiniz. bu işler daha çok yada atasözü var
bakmakla usta olunsa kediler kasap olurdu atasözü ile eşdeğerdir. bu işe gönül verenler belli bir zaman diliminde ayrıca pahalı bir öğrenme süreci geçirmektedir. analog elektroniğin temel prensiplerini kayıtsız< bilmelidir aksi taktir
de küçük bir hata ile hüsranla bitmesine neden olur.
yapmak istediğiniz devre var ise ön bilgi toplayın daha sonra yapınız. şemanın içeriği geniş olabilir ancak devre takibiniz elektronik bilginiz yok ise çalıştıramazsınız. kendim yapmak istiyorum diyorsanız joker demonte kiti alıp yapabilirsiniz. nette bir çok şema var yapmak isteyenler için tavsiyem gs4-delta-falez-elyapımı-(gs4 bende tam anlamıyla çözemedim)
-
ideal sönümle eğrisi
(https://s12.postimg.org/ntrf76sgp/s_n_mleme.png) (https://postimg.org/image/ntrf76sgp/)
sönümle direncini opamp çıkışındaki sönümle süresine göre ayarlanmalıdır.
-
Usta cok isabetli ve guzel bir konu actin sitedeki diger bilgi sahibi ustalarinda bilgilerinden istifade ederiz insAllah bu baslik altinda benim gibi acemi tepeden inme elektronikcilerin ogrenecegi cok sey cikar ogrenme sadece netten arastirma ile olmuyo bazen bir bilene sorma ihtiyaci oluyo
-
Yıldıray ustam bir siteye yakışan en güzel konu ellrine sağlık herşeyden önce nasıl çalıştığının mantığını bilir isek tamir de ederiz yeni de tasarlarız . Mesela hep bir vlf ile pu sistem melezi yapmak ustemişim dir.
-
hasan ustam ben herkesede dedim hepiniz bir olup güzel bir cihaz tasarlıyabilirsiniz bir elin nesi var JOKER ailesinin sesi var derim :)
-
Yıldıray ustam allah razı olsun sönümleme direci ile eğrisi hakkında o kadar ugrasmama ragmen mesafe kat edemedim.özellikle opamp çıkışındaki sinüs scopta hangi ayarlarda resimdeki gibi gormeliyiz bunu felezjoo pi yi örnek alırsak tabi kullandığım skop anolog
-
Yıldıray ustam bir siteye yakışan en güzel konu ellrine sağlık herşeyden önce nasıl çalıştığının mantığını bilir isek tamir de ederiz yeni de tasarlarız . Mesela hep bir vlf ile pu sistem melezi yapmak ustemişim dir.
Aynı hayalin peşindeyiz hasan ustam.hatta bu konuda baya bi deneyime sahibim diyebilirim.önce karar vermemiz gerekiyor,nasıl bişey istiyoruz.pulseyi vlf ye mi benzetelim (yani örnek alma işini edy akımlarına göre değilde aynı vlfd olduğu gibi genlik ve faz değişimine göremi yapalım) veya her ikisini birlikte yapalım.ilkini yapmak nisbeten ikinciye göre daha basit,aynen vlf de olduğu gibi ayrım toprak ayarı vsair vlflerde olduğu gibi,sadece gönderim pulse.her ikisini yapalım seçeneğinde ise yine bazı seçenekler olacak,cihazımızı bazı pulse gerektiğinde ise vlf olarak çalıştırabilelim seçeneği veya her ikisini aynı anda çalıştıralım.veya vlf örneklerimizdeki sinyalde bulunan mineral efektlerini(etkilerini) pulse(edy) örneklerimizle sıfırlayıp,sıfır voltaj iletimi (Zero voltage transmission) denilen işlemi yapmaya çalışalım.ilk seçeneklerde normal vlf (ıb) dd veya oo başlıklar kullanmak yeterli iken sıfır voltaj iletiminde sadece çok iyi ayarlanmış oo veya gpz7000 de olduğu gibi bi başlık kullanmamız lazım.neyse böyle bi proje bi başlasın,bizde bildiğimiz kadar yardımcı olmaya çalışırız...
-
elyapımı ustam tabi biz bu konularda senin eline su bile dökemeyiz . mesela pi ler şiddetli ve daha düşük hz çalıştığı için daha derine ve topraktan daha az etkilenir .ama vlf de ise ayrım daha iyi .mesela gold scan .. ve pulse star g light (bulgar georgi ) nin yaptığı bunları açık şemalarını incelediğimde hayran kalıyorum benim istediğime çok yakın gönderici Pİ diğer karları VLF gibi ve ayrım mükemmel denecek kadar güzel ama ikisinin de tam çalışan pbc sini bulamadım bence bu iki cihaz üzerinde uğraşır isek muhteşem cihaz lar saygılar abi
-
elyapımı ustam tabi biz bu konularda senin eline su bile dökemeyiz . mesela pi ler şiddetli ve daha düşük hz çalıştığı için daha derine ve topraktan daha az etkilenir .ama vlf de ise ayrım daha iyi .mesela gold scan .. ve pulse star g light (bulgar georgi ) nin yaptığı bunları açık şemalarını incelediğimde hayran kalıyorum benim istediğime çok yakın gönderici Pİ diğer karları VLF gibi ve ayrım mükemmel denecek kadar güzel ama ikisinin de tam çalışan pbc sini bulamadım bence bu iki cihaz üzerinde uğraşır isek muhteşem cihaz lar saygılar abi
hasan ustam o su meselesi biraz yanlış olmuş.her insanın kendine göre bilgisi var,zaten herşeyi bilmek mümkün değil.ben burda yazdıklarım bildiğimden değilde sadece deneyip gördüklerim.dikkat ettiysen felez yada içinde yazılım olancihazlar hakkında tek bi kelime etmemişimdir çünkü ben yazılım işinden zerre anlamıyorum.ayrım konusuna gelince,eğer istenen sadece iyi kötü şeklinde bi ayrımsa en kral vlf bile iyi dengelenmiş bi pulsenin eline su dökemez.tamam vlf sistemle her malzemeyi ayırmak mümkün,hatta altını ayarına göre bile ayırabiliriz amma bu tamamen havada yani masa üstünde geçerlidir.toprak hafifte olsa minerallenmeye başladımı derinlik kaybı ile birlikte ayrım kaybıda başlar ve bu kayıp çoğu zaman yüzde yüze varabilir.hatta vlf de iyi kötü ayrımı yeterli görsek bile,çoğu zaman o bile mümkün olmaz.hatta ayrımdan vazgeçsek bile bu defada mineralli tuğlalar başımıza dert olur.tuğla efektlerini kestiğimiz zamanda derinlik kaybı mineralli topraklarda mineralin yoğunluğuna göre yine yüzde yüzlere kadar olabilecektir.iyi dengelenmiş bir pulsede tüm bu sorunların hiçbiri olmayacaktır.pulsede iyi kötü ayrım yapmak çok basit,ayrımın sertliğine göre eşek nalı ve gabara paslı teneke gibi metalleri dahi bazı parlak metaller feda edilerek reddetmek mümkün.tek problem stabilliği sağlamak.benim şu anki uğraşım bu stabilliği nasıl sağlarım..
-
benim şu anda uğraştığım bir cihaz pulse tabi,zemin sesli olarak yaptım bitirdim şu an çalışıyor,ancak hiç ummadığım bir problemle karşılaştım.başlığın arkasından esen rüzgara ötüyor.bunun dışında mineralden veya mineral tuğladan en küçük bi etkilenme yok.havada toprakta aynı derinlik.derinlikte idare eder bi vaziyette,başlık 045 emaye telden 20 santim çap 28 tur bir lirayı reddediyor ama 25 kuruşu 28 santim civarıkartallı 12 santim civarı 2.5 mm çaplı gümüş para 6-7 santim civarı.fr 488hz,555 li osilatörlerden verim alamadığım için (darbe boyunda birkaç us lik sapmalar yapıyor) ve buda parazite sebeb oluyor.osilatörü 2 mhz bi krıstalle 4060 la yaptım ve 4520 ile iki tane 4067 yi sürdüm.4067 lerin birini 128 us lik gönderme için kullandım diğerini ise hem 8 us lik adımlarla sample hold için kullandım.tabiiki uygun olan zamanlamadan iki tane örnek aldım tabi örneklerin birini tula toprak dahil herşeyi en iyi gördüğü yerden aldım,ikinci örneği ise nasıl bir ayrım istiyorsam ,iyi metalleri görmeyip kötü dediğimiz demir toprak tula vesairi görcek şekilde aldım.şimdi elimde iki tane sinyal var.biri herşeyi gören diğeri kötüleri gören.şimdi kötü sinyallerle iyi sinyalin içindeki istemediğimiz sinyalleri temizlicez.onu nasıl yapıyorum isterseniz ,faydalı olacaksa anlatırım...
-
elyapımı ustam anlatacaklarınızın arkadaşlara faydalı olacağından eminim ayrıca burda paylaşımlarınız devam ederse seviniriz.
-
elyapımı ustam anlatacaklarınız arkadaşlara faydalı olacağından eminim ayrıca burda paylaşımlarınız devam ederse sevinirim
hakan ustam tabiiki paylaşımlar devam edecek.şimdilik sadece alıştırma babında ufak ufak devam ediyoruz.her ne kadar yapmaya çalıştığım cihaz ticari olsada,eğer başarabilirsem,istediğim gibi çalıştırmayı başarabilirsem şema olarakta paylaşcam,tabiiki bütün bir şema olarak değilde bölüm bölüm sindire sindire paylaşcamki tam olarak hangi bölüm ne işe yarıyor nasıl çalışıyor bilinsin istiyorum.tabi bu sözüm ustalarımız için değilde bu işe yeni başlayan gönül veren arkadaşlarımız için bi yol açılsın.
-
Bunu çok güzel düşünmüşsünüz en kolay ögrenim adım adım ilerlemekdir bu arkadaslarımız için güzel bir fırsat birgün belki onlarda kendi dedektörünü tasarlar insan istedimi herşey olur yeterki istesin
-
elyapımı ustam şimdiden ALLAH razı olsun paylaşımlarınızı merakla takip ediyorum yüreğinize sağlık
-
İbrahim abi maşallah sendeki bu azim hedefini başarıyla süsler.vaktim olursa ömrümüz yeterse bir gün ziyaret edicem tabi sizde müsait olursanız.
-
Sırada ben de var ım çok uzağım izmir e ama İNŞALLAH bir gün yolum düşer
-
gold skanda sambley delayi jose denilen eleman komıtator yerine çok turlu pot koymuş. bu sayede osc katını her frekansda çalıştırabiliyor. normalde ben 40 us 98 us 184us ve 368us olacak şekilde 4 turlu komitator kullanıyorum. bunda frekans sabit oluyor. zamanlamaları değiştiriyorum. cihaz 610hz çalışıyor. 4022 ile 4 böldüm. josenin yapdığı gs4 deki mantık güzel. bir de en önemlisi preamfi katındaki opampın sinyalin çok düzgün olması lazım. özellikle ultralow noise olmalı bunu henüz aşamadık. opamp offset ayarının çok iyi olması lazım. denemelerimde offset ayarı iyi oluyor ancak bu seferde ayrım sağlıklı olmuyor. özelikle ses katı bence pll ile olmalı.
(https://s22.postimg.org/z5df4vg6l/vco_2.png) (https://postimg.org/image/z5df4vg6l/)
(https://s13.postimg.org/7xnj6288z/vco.png) (https://postimg.org/image/7xnj6288z/)
-
Yıldıray kimin ne yaptığına boşver.tabiiki o cihazlardan fikir edinmek lazım ancak tamamen kendi mantığını kullan.bu ara benimde örnek aldığım cihazlardan biri goldscan hatta ilk pulse denemem diyebilirim ancak gold scan da derinlik ve hassasiyet oldukça düşük,bunun sebebide bilirsin denge için kullanılan kanalın (iyileri görmeyen kanal) sinyal genliğinin diğer kanala göre çok düşük olması,böyle oluncada mecburen diğer kanalın sinyal genliğini kısıtlamak durumunda kalınmış goldscanda.ben bunu aşmak için sinyal dengeleme işinde different amplifikatör kullandım (örneğin ina2132) tabi bunu normal opamplarlada yapabiliriz,benim resimlerdeki direnç kalabalığının nedenide bu zaten.benim burada yaptığım iş basit bir çıkarma işlemi.atıyorum bizim devrede ilk örnek aldığımız herşeyi gören samplemizin genliği 5 volt olsun,sadece kötüleri gören samplemizde 0.5 volt olsun,bu 0.5 voltu 5 volttan 10 kez çıkarma işlemi uyguladığımızda çıkış yaklaşık sıfır volt olur.bu şekilde bi uygulamayla sfır voltaj iletimine oldukça yaklaşmış oluyoruz ve aynı zamandada iyi kötü bi ayrım elde etmiş oluyoruz.Osiloskopu çıkarma işlemi yapan karşılaştırıcı opampımızın çıkışına bağladığımızda sonucu zaten görüyoruz,baş derdimiz olan minerelli tuğla ve toprak başlığın üstünden geçtiğimiz zaman sıfır veya sıfıra çok yakın bir voltaj görürken ferro ve non ferroda farklı yönlere giden bir voltaj görürüz.kaç tane karşılaştırıcı kullanacağımız ise ayrımın ne kadar sert olacağına bağlı.çok sert ayrımlarda (eşek nalı,gabara ve paslı tenekelerin rededildiği durum,bu durumda bazı parlak metaller ve nispeten dik duran demirin yanındaki iyi metallerde reddedilir ,3-4 karşılaştırıcı yeterli olmaktadır ve derinlik diğer duruma göre birkaç santim düşük kalmaktadır.diğer durumda ise eşek nalı,gabara ve paslı teneke rededilmeyip nispeten yeni ve dik demirler reddedilir ama makul büyüklükteki demirin yanından iyiler kabul edilir,bu durumda 10-12 kadar karşılaştırıcı kullanmak gerekebilir.tabiiki bu durumda derinlikle birlikte parazitte bi miktardaha artacaktır.çıkarma işlemini yapabilmemiz için,sinyalimizi karşılaştırıcı opamplara doğru girişlerden vermemiz lazım.çıkarmak istediğimiz sinyali çeviren (inverting) girişten vermemiz lazım,aksi halde opampımız çıkarma değil toplama işi yapar.bu vesileyle benim ayrım-dengeleme işini nasıl yaptığımıda anlatmış olduk..
-
sert ayrım yapabilmek için ikinci örneğimizi (biz buna dengeleme sinyali diyelim) 24-32 us gibi yapıyoruz,bu durumda dengeleme sinyalimizin genliği nispeten yüksek olacağından 3-4 karşılaştırıcı yeterli olmakta ama daha geriden (40-48-56 veya daha fazla) örnek aldığımızda dengeleme sinyalimizin genliğide buna orantılı olarak azalacağından daha fazla sayıda karşılaştırıcı kullanmamız gerekir.giriş (preampli) de ise en iyi seçenek lt1028-1128-ad797 gibi süper düşük gürültülü opamplar kullanmak.hatta dahada iyleştirmek ve kararlılığı arttırmak için ön kuvvetlendiriciden sonra bir otomatik kazanç kontrol (lm13600-13700 ile yapılabilir) hatta logaritmik amlifikatör (örneğin ıcl8048veya 13600 ilede yapılabilir) hatta kazancı önce 100 ile bin kat gibi azaltıp sonra yine azalttığımız kadar kuvvetlendirmek ve bunu yaparkende çok kuvvetli ac geri besleme yapmakta bir çözüm olabilir.
-
çıkarma işlemini yaparkende opampların çevirmeyen giriş kazancının +1 olduğunuda unutmamak lazım.kazanç hatalarını en baştan önlemek için en iyisi burada hazır diferent amplifikatörler kullanmak (örneğin ina 2132-132).
-
atıyorum bizim devrede ilk örnek aldığımız herşeyi gören samplemizin genliği 5 volt olsun,sadece kötüleri gören samplemizde 0.5 volt olsun,bu 0.5 voltu 5 volttan 10 kez çıkarma işlemi uyguladığımızda çıkış yaklaşık sıfır volt olur.bu şekilde bi uygulamayla sfır voltaj iletimine oldukça yaklaşmış oluyoruz ve aynı zamandada iyi kötü bi ayrım elde etmiş oluyoruz demişim burada.bu atıyorum 5 volt dediğimde sample devresinin sukunet durumunda ürettiği dc voltaj değilde başlık üzerinden mineralli tula veya toprak geçirdiğimiz andaki sample devresinde üretilen dc voltajdır.bu üretilen voltaj besleme voltajı değerine ve başlığın üstünden geçirdiğimiz toprağın mineral yoğunluğuna göre birkaçyüz mili volttan saturasyon dediğimiz doyuma ulaşacak kadar yüksek değerler alabilir.iyi bir dengeleme yapabilmek iiçin her iki sampleninde maksimum büyüklükte ve maksimum mineralde dahi doyuma gitmemesi gerekir.bunu anlamanın en kolay yolu çok yoğun mineralli biraz büyükçe bir tulayı başlığın üstüne koyduğumuzda sample çıkışının dc voltaj değeri besleme voltajına ulaşmamış olmalıdır ve 25 kuruş gibi ilave bir metal başlığa yaklaştırdığımızda sample çıkışımızın hala daha yüksek değere giden bir voltaj üretiyor olmasını görmemiz lazımdır.bu durumu pereamlinin kazancı ile oynayarak mutlaka ayarlamamız gerekmektedir,ve tüm ölçümller tercihen analog bir skobla ve dc bağlantı konumunda yapılmalıdır.ucuz çin malı skoplar içinde bu iş için en uygun olanı MATRIX MOS620 ch olanıdır diğer birçok marka skop hareketli sinyallerde sorun çıkarabiliyor.benim skop tercihim her ne kadar ıwatsu 80600 olsada 100 bini aşan fiyatından dolayı bi çömlek bulana kadar beklemek zorundayım...
-
bir önemli hususta ,önceki makalede bahsettiğim sample devresinin doyuma gitmemesi için pre ampli nin kazancının ayarlanması lazım demiştim,bu ayar opampın üzerindeki geri besleme veya kazanç direnci ile değilde opamp çıkışından sonra bir gerilim bölücü direnler ile yapılması daha uygun olacaktır.hal böyle olunca bu defada büyüyen direnç değerlerinden dolayı sample devresine doğru olan akım önemli ölçüde azalacak ve bu durumda sample kondansatörlerinin yavaş dolup daha da yavaş boşalmasına sebeb olacaktır.buda cihazı oldukça yavaşlatacak ve örneğin maksimum derinliğe ulaşabilmek için cihazı çok yavaş hareket etirmemiz lazım olacak ve bide başlığı malzemeden geri çekerken sanki malzeme başlığa yapışmışta sünüyormuş gibi bi hisse kapılmamıza neden olacaktır..bunu önlemek için sampleye girerken ve çıkarken elektromotor kuvvetlendirici dediğimiz tampon (buffer) devreler kullanmamız lazım.en basit tampon devre de bildiğimiz herhangi bir opampın çıkışını ve eviren girişini kısa devre ederek evirmeyen kuvvetlendirici olarak kullanmaktır..
-
abi birde ses katı nasıl olmalı sizce. skopla opamp çıkışına baktığımız da metali algıladığını ancak belli bir mesafede yaklaştırınca sese dönüştüğünü görüyoruz. bu kısıma nasıl bir yöntem uygulanmalı. bazı denemelerde lm386 ile verim almıştım.
-
Yıldıray ustam ve ibrahim abi yıldıray ustamın bahsettiği önce scop ta görme sesin daha sonra gelmesi sorununa bir atmega veya pic kullanarak aradaki ses devresini kaldırıp ( nekadar çok malzeme o kadar kayıp diyerek ) sesi işlemci ile sürsenk hatta ayrım için bile kullanılabilir filitre ve istemediğimiz sesleri kesmek için bize bir yazılım yapacak arkadaş yeterli olur en az cihaz a %20 mesafe ekler olurmu saygılar
-
nasıl bi ses devresi kullandığını bilmiyorum yıldıray.eğer algılamayı skopta görüpte ses oluşmuyorsa bu tamamen ses devresine gelen voltaj seviyesi ile alakalı.eğer iki kanalı karşılaştıran komparatorlu bi devre kullanmıyorsan,örneğin surf master deki gibi sukunetteki voltaj seviyesini ayarlayan bi devreyle sorun giderilir.(zemin sesi dediğimiz olay)eğer ses devresinin çizimini ekleyebilirsen daha net bişey söyleyebilirim.
-
ses katını tetiklemesi için belli bir voltajın yada frekansın üzerine çıkması gerekiyor. daha hassas bir eklenti ile milivolt seviyesinde ve en küçük frekans değişimini algılayabilen bir yapı oluşturabilirsek. mesafe dolayısıyla hassasiyet artacaktır.
-
hasan ustam iyi yapılandırılmış bi cihada çok malzeme kullanmak kayba sebeb olmaz ama basitlik her zaman en iyisidir.ben sahsen çok basit bir ses devresi kullanıyorum.393 veya4046 lı bir osilatör ve bu osilatörün çıkışını 4066 nın kontrol girişine veriyorum,örneğin 13 nolu pine,1 nolu pini şaseye bağlıyorum 2 nolu pinide darlinkton tr nin beyzine,ana devreden gelen o skopta gördüğümüz sinyalide arada bi tane seviye ayarlayıcı opamp kullanarak opampın çıkışınıda 22k drenç ve 4148 diyot ile darlinktonun beyzine yani 4066 nın 2 nolu pinine bağlıyorum.eğer negatif şase kullanıyorsam npn darlington,pozitif şase kullanıyorsam pnp darlinkton kullanıyorum.npn de sıfırdan pozitife giden pnp de sıfırdan negatife giden sinyaller sese çevriliyor.tabi diyotun yönünüde buna göre takıyorum.ana devreden gelen sinyalin algılama anında sıfırdan hangi yöne gitmesi gerektiğinide o seviye ayarlama için kullandığım omampı eviren veya evirmeyen kuvvetlendirici şeklinde kullanarak belirliyorum.
-
yıldıray bahsettiğim devre uv seviyesindeki değişimleri bile sese çevirir,eğer çevirmiyorsa başka bi sorun var demektir.bide şu var,ben dedim ya nasıl bi devre kullandığını bilmiyorum.555 li devrelerdenmi bahsediyorsun dicem ama lm 386 kullandığındanda bahsediyorsun.en iyisi çizimi görmek..
-
İbrahim abi o bahsettiğin ses devresi anlatarak pek anlayamadım çizim şeklinde gösterebilir isen daha rahat anlarız dediğin ses devresi pika nın ses katı nı hatırlattı bana onu da uygulayabiliriz dite düşUnd
-
ibrahim abi örnek devre
(https://s18.postimg.org/ogsd0sxo5/PULSE.jpg) (https://postimg.org/image/ogsd0sxo5/)
-
burdan birşey anlaşılmıyor,sadece ses devresinin çiziminişema olarak atabilirsendaha iyi olur.hasan ustam şu an için şema ,çizim atamıyorumtarayıcım evde değil.
-
Tamam abi . Aslında çok güzel fikir nesne sinyalini güçlendirip onu sese e çevirmekten isr o sintali kapılar ile sürmek daha hassas ve stabil bir cihaz olur .ve o ses katı tüm cihazlarda da kullanılır tabi ufak defek modifiye ile saygılar abi ALLAH aklİna eline sağlığına zeval vermesin