Gönderen Konu: Vlf mantiginda long range localators.  (Okunma sayısı 31010 defa)

0 Üye ve 3 Ziyaretçi konuyu incelemekte.

Çevrimdışı kripto55

  • Moderator
  • *****
  • İleti: 440
  • Yeniden yeşeren umutlarim var artik..
Vlf mantiginda long range localators.
« : Ekim 04, 2016, 09:19:23 ÖS »
Bir kac dosya ekleyecegim konu ile ilgili.
Ustalardan bilgiye cok ihtiyac var.. bir tane tx katli 7 khz ureten bir uretec var ornek olarak. Bu uretec mfd alan taramalar gibi yere kaziklarla yere cakiliyor ve kaziklar sayesinde 7khz tx uretkenlik olusturduk.
Simdi burda asil olay kisi arazide gezerken basit vlf mantigi ile  olusan faz kaymasi mantigi ile birbirinden bagimsiz olan bu tx ve rx nasil faz kaymasi surecine sokabiliiriz.
Yani vlf cihaz dusunun tx bobin yerde...siz rx ile geziyorsunuz arada bir metal geldiginde sinyal aliyorsunuz..ama birbirinden uzak ve bagimsiz olarak bu mantikda bir sey olabilirmi fikri olan varmi.

Çevrimdışı pro-TR

  • Global Moderator
  • *****
  • İleti: 95
  • en iyi bildiğim hiç bişey bilmediğimdir.
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #1 : Ekim 05, 2016, 03:22:32 ÖÖ »
evet benim fikrim var muhammed usta;
el-cevap;
1.son sorunun cevabı emfad cihazıdır. bunun için EMFAD UG12 şemasını inceleyebilirsin, bunda mantık şudur, güçlü  LF veya VLF sinyalini bir alıcı preamfi ile yakalayıp sabit olan verici sinyalindeki kaymaları takip etmektir. emfadın alıcısı root kömür nüveye sarılmış bir bobindir. yeni versiyon emfadlarda bu alıcı anten iki tane olup manyetometre sensörlerinde olduğu gibi dikeye veya yatay sondalama yapılarak yüzeye 90 derecelik açıda antenler konumlandırılır ve yansıyan sinyalin kaymaları takip edilerek toprak altındaki nominal yapıyı tespit etmede kullanılır.
2.ilk sorunun cevabı olarak yapmak istediğin olanaksızdır. VLF veya two box cihazları alıcı verici bobinlerin akortlanması gerekir yani TX de oluşan sinyalin kör noktasına akortlanan alıcı bobininde çıkış 0 sinyaldir. ne zaman ki TX sinyaline maruz kalmış metalden yansıyan manyetik alıcıda faz kaymasına neden olursa biz bunu algılarız.
3.LRL mantığıdır ki yani her metalin kendine özgü rezonans frekansını TX den vererek metali oluşturan atomun son halkasında bulunan 1-3-4 elektronlarının yörüngesinden çıkararak TX kaynağına doğru ilerlemesini sağlatmak ki LARMOR, kuantum vs konularında yeterince bilgi sahibi değiliz. bu sebeble bir türlü yalan tarama çubuklarının çalıştığı tam olarak ispatlanamadı (tarafımdan)

Çevrimdışı kripto55

  • Moderator
  • *****
  • İleti: 440
  • Yeniden yeşeren umutlarim var artik..
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #2 : Ekim 05, 2016, 11:12:09 ÖÖ »
Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin
evet benim fikrim var muhammed usta;
el-cevap;
1.son sorunun cevabı emfad cihazıdır. bunun için EMFAD UG12 şemasını inceleyebilirsin, bunda mantık şudur, güçlü  LF veya VLF sinyalini bir alıcı preamfi ile yakalayıp sabit olan verici sinyalindeki kaymaları takip etmektir. emfadın alıcısı root kömür nüveye sarılmış bir bobindir. yeni versiyon emfadlarda bu alıcı anten iki tane olup manyetometre sensörlerinde olduğu gibi dikeye veya yatay sondalama yapılarak yüzeye 90 derecelik açıda antenler konumlandırılır ve yansıyan sinyalin kaymaları takip edilerek toprak altındaki nominal yapıyı tespit etmede kullanılır.
2.ilk sorunun cevabı olarak yapmak istediğin olanaksızdır. VLF veya two box cihazları alıcı verici bobinlerin akortlanması gerekir yani TX de oluşan sinyalin kör noktasına akortlanan alıcı bobininde çıkış 0 sinyaldir. ne zaman ki TX sinyaline maruz kalmış metalden yansıyan manyetik alıcıda faz kaymasına neden olursa biz bunu algılarız.
3.LRL mantığıdır ki yani her metalin kendine özgü rezonans frekansını TX den vererek metali oluşturan atomun son halkasında bulunan 1-3-4 elektronlarının yörüngesinden çıkararak TX kaynağına doğru ilerlemesini sağlatmak ki LARMOR, kuantum vs konularında yeterince bilgi sahibi değiliz. bu sebeble bir türlü yalan tarama çubuklarının çalıştığı tam olarak ispatlanamadı (tarafımdan)
Ustadim cok kaliteli bilgilere sahipsiniz ilginiz icin tesekkur ederim. Aslinda soyle bir sistem uzerinde calisma yaptim.
Birtane tx kati olusturdum.bu kati yuksek wat ile surdum topraga mesala demir rezonansi olarak 355 khz ile test yaparken bu bahsettigimiz long range ile (yalan tarama) dediginiz ;D ile cihaz ile bu manyetik alan olcer ile olculdugunde tepki veriyor..sinyal olarak belirtiyor. Ama degerli metallerle bu tepkimeye girmiyor..
En son lrl cihazimizla test yaptigimda sizin (yalan tarama) dediginiz cihazla test icin gitttigimizde bir su tunelini tespit ettim ve 60 cm derinlikde  ;D 55cm  yakin bir boslukda cikartildi.long range sistemleri benim fikrimce uzerinde cokca test yaparak sonuclari iyi oluyor biz bu sonuclara ulasacagimiza inaniyorum..

Çevrimdışı kripto55

  • Moderator
  • *****
  • İleti: 440
  • Yeniden yeşeren umutlarim var artik..
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #3 : Ekim 05, 2016, 11:15:04 ÖÖ »
Burda onemli olan emfad yada tx ve rx  bir sistemi hayata nasil gecirebiliriz siizin gibi degerli ustalarimdan  ogrenmeye calisiyorum..

Çevrimdışı pro-TR

  • Global Moderator
  • *****
  • İleti: 95
  • en iyi bildiğim hiç bişey bilmediğimdir.
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #4 : Ekim 05, 2016, 08:43:40 ÖS »

Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin


bahsettiğiniz sistem tamamen emfad cihazının mantığıdır. vericisi için çok kasmaya gerek yok zira lowfer diye nette aratırsanız bahsettiğiniz değerlere yakın bir çok güçlü verici şemaları görebilirsiniz. hatta hiç verici bile kullanmadan verdiğim şemayı uygulayarak Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin  size yakın rus beta time sinyalini kullanabilirsiniz

Çevrimdışı kripto55

  • Moderator
  • *****
  • İleti: 440
  • Yeniden yeşeren umutlarim var artik..
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #5 : Ekim 06, 2016, 12:22:03 ÖÖ »
Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin

Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin


bahsettiğiniz sistem tamamen emfad cihazının mantığıdır. vericisi için çok kasmaya gerek yok zira lowfer diye nette aratırsanız bahsettiğiniz değerlere yakın bir çok güçlü verici şemaları görebilirsiniz. hatta hiç verici bile kullanmadan verdiğim şemayı uygulayarak Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin  size yakın rus beta time sinyalini kullanabilirsiniz
Ustadim bilgi icin tesekkurler turkiye sartlarina gore 82 khz civarinda verici bahsetmisler bir bakayim neyin nesi bunlar..

Çevrimdışı poke53280

  • Usta
  • *****
  • İleti: 38
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #6 : Kasım 20, 2016, 03:35:34 ÖS »
Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin

Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin


bahsettiğiniz sistem tamamen emfad cihazının mantığıdır. vericisi için çok kasmaya gerek yok zira lowfer diye nette aratırsanız bahsettiğiniz değerlere yakın bir çok güçlü verici şemaları görebilirsiniz. hatta hiç verici bile kullanmadan verdiğim şemayı uygulayarak Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin  size yakın rus beta time sinyalini kullanabilirsiniz

Selam aleykum Pro-TR.

Resimde BB112,BB212 gibi yaptığınız tespitlerden bu cihaz ile meşgul olduğunuzu anlıyorum. Vco devresini, ve altta 90.53hz dediğiniz ama pratikte 78hz yada bazı modellerde 85hz üreten kısmı resimde belirtmişsiniz.

Bu devrede vco kısmındaki o an aranan/bakılan frekansı hangi noktadan ölçebiliriz, fikriniz var mı_?
RP1(100k çokturlu pot)i çevirerek yakınında çalışan 77khzde ki verici sinyalini cihazla bulabiliyorum, ama ne osiloskopla ne frekansmetreyle devre üzerinde hangi noktadan bakarsam bakayım, alttaki devrenin ürettiği 78-85 Hz(kilohertz değil)i görebiliyorum, fakat 77KiloHz i bu alıcı devresinde bulamıyorum ki picden hangi frekansı ölçtüğümü görüntüleyebileyim.

Selamlar, kolay gelsin.

Çevrimdışı pro-TR

  • Global Moderator
  • *****
  • İleti: 95
  • en iyi bildiğim hiç bişey bilmediğimdir.
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #7 : Kasım 21, 2016, 03:52:50 ÖÖ »
aleykum selam poke53280 ustam;
yazınızı bir kaç kez okudum özür dileyerek söylüyorum ki birşey anlamadım. ayar ile 77 khz i bulabildiğinizi belirtiyorsunuz picten frekansı okuyamadığınızı mı söylemek istiyorsunuz?

alttaki 78-85 hz yazan kısım mixer kısmı o kısımda belirli bir frekans oluşur ve ayar noktaları ile değişmez.mixerden kastım varicap diotun voltajını sürekli değiştirerek arama bobininde osilasyona yardımcı olur. bu kısımda varicap diotlar kritiktir.
osilaskopla bobin çıkışında bf245 collectorlerinde görmeniz lazım özellikle optocoupler girişinde tavan yapması lazım. optodan sonra dc ye çevrilip microamper göstergesine girilmiş, piciniz varsa burda okuma yapması lazım yani ADC okuması yapılması lazım diye düşünüyorum ben bu devreyi hiç yapmadım. ama epey inceledim. yarım yamalak elektronik bilgimle...

benimse size sorum siz 77 khz i nerden buldunuz? hangi şehirdesiniz? yani emfad pasif bir alıcı devresi ve türkiyede AM bandında yayın yok. kullananlar ise ya rusyanın yada avrupanın 22Khz gibi değerlerdeki yayınlardan yararlanırlar.

bu devreyi siz yaptınız mı? yapıyormusunuz yoksa devreyi anlamaya mı çalışıyorsunuz?

Çevrimdışı pro-TR

  • Global Moderator
  • *****
  • İleti: 95
  • en iyi bildiğim hiç bişey bilmediğimdir.
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #8 : Kasım 21, 2016, 03:59:42 ÖÖ »
Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin
Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin
evet benim fikrim var muhammed usta;
el-cevap;
1.son sorunun cevabı emfad cihazıdır. bunun için EMFAD UG12 şemasını inceleyebilirsin, bunda mantık şudur, güçlü  LF veya VLF sinyalini bir alıcı preamfi ile yakalayıp sabit olan verici sinyalindeki kaymaları takip etmektir. emfadın alıcısı root kömür nüveye sarılmış bir bobindir. yeni versiyon emfadlarda bu alıcı anten iki tane olup manyetometre sensörlerinde olduğu gibi dikeye veya yatay sondalama yapılarak yüzeye 90 derecelik açıda antenler konumlandırılır ve yansıyan sinyalin kaymaları takip edilerek toprak altındaki nominal yapıyı tespit etmede kullanılır.
2.ilk sorunun cevabı olarak yapmak istediğin olanaksızdır. VLF veya two box cihazları alıcı verici bobinlerin akortlanması gerekir yani TX de oluşan sinyalin kör noktasına akortlanan alıcı bobininde çıkış 0 sinyaldir. ne zaman ki TX sinyaline maruz kalmış metalden yansıyan manyetik alıcıda faz kaymasına neden olursa biz bunu algılarız.
3.LRL mantığıdır ki yani her metalin kendine özgü rezonans frekansını TX den vererek metali oluşturan atomun son halkasında bulunan 1-3-4 elektronlarının yörüngesinden çıkararak TX kaynağına doğru ilerlemesini sağlatmak ki LARMOR, kuantum vs konularında yeterince bilgi sahibi değiliz. bu sebeble bir türlü yalan tarama çubuklarının çalıştığı tam olarak ispatlanamadı (tarafımdan)
Ustadim cok kaliteli bilgilere sahipsiniz ilginiz icin tesekkur ederim. Aslinda soyle bir sistem uzerinde calisma yaptim.
Birtane tx kati olusturdum.bu kati yuksek wat ile surdum topraga mesala demir rezonansi olarak 355 khz ile test yaparken bu bahsettigimiz long range ile (yalan tarama) dediginiz ;D ile cihaz ile bu manyetik alan olcer ile olculdugunde tepki veriyor..sinyal olarak belirtiyor. Ama degerli metallerle bu tepkimeye girmiyor..
En son lrl cihazimizla test yaptigimda sizin (yalan tarama) dediginiz cihazla test icin gitttigimizde bir su tunelini tespit ettim ve 60 cm derinlikde  ;D 55cm  yakin bir boslukda cikartildi.long range sistemleri benim fikrimce uzerinde cokca test yaparak sonuclari iyi oluyor biz bu sonuclara ulasacagimiza inaniyorum..

kripto usta bahsettiğiniz sistem hala çalışıyormu? gelip görmeyi isterim. bu testleri benlede yapabilirmisiniz

Çevrimdışı poke53280

  • Usta
  • *****
  • İleti: 38
Ynt: Vlf mantiginda long range localators.
« Yanıtla #9 : Kasım 21, 2016, 12:58:46 ÖS »
Linkleri goremezsiniz. Kayit Olun veya Giris Yapin
aleykum selam poke53280 ustam;
yazınızı bir kaç kez okudum özür dileyerek söylüyorum ki birşey anlamadım. ayar ile 77 khz i bulabildiğinizi belirtiyorsunuz picten frekansı okuyamadığınızı mı söylemek istiyorsunuz?

alttaki 78-85 hz yazan kısım mixer kısmı o kısımda belirli bir frekans oluşur ve ayar noktaları ile değişmez.mixerden kastım varicap diotun voltajını sürekli değiştirerek arama bobininde osilasyona yardımcı olur. bu kısımda varicap diotlar kritiktir.
osilaskopla bobin çıkışında bf245 collectorlerinde görmeniz lazım özellikle optocoupler girişinde tavan yapması lazım. optodan sonra dc ye çevrilip microamper göstergesine girilmiş, piciniz varsa burda okuma yapması lazım yani ADC okuması yapılması lazım diye düşünüyorum ben bu devreyi hiç yapmadım. ama epey inceledim. yarım yamalak elektronik bilgimle...



benimse size sorum siz 77 khz i nerden buldunuz? hangi şehirdesiniz? yani emfad pasif bir alıcı devresi ve türkiyede AM bandında yayın yok. kullananlar ise ya rusyanın yada avrupanın 22Khz gibi değerlerdeki yayınlardan yararlanırlar.

bu devreyi siz yaptınız mı? yapıyormusunuz yoksa devreyi anlamaya mı çalışıyorsunuz?

Selam aleykum,

77 Khz diye bahsi geçen frekans, elimdeki vlf vericimdeki 33-77-100 khz vericinin seçilebilen sinyalinden birisi.
Ayrıca bir modifiye yapmamışsanız emfad ile 30khz altını bulamazsınız ki devresinin üzerinde frekans aralığı bir etiketde yapışıktır.(32-140khz gibi.)
Adc okuma ile 18F46K22 kullanarak tasarladığım devremle yürüyerek ölçümleri (volt) yapıyor, sd karta kaydediyorum, onda da sorun yok.
Evet devreyi yaptım, ve mevcut sinyallerle (verici kullanmadan şehir dışında) ölçümler yapabiliyorum ve çokta verimli çalışıyor.

Ayrıca yayın var, emfadla ilgili sinyal/yayın yok mevzusunu çok duyarım, sinyalin olmadığı zaman hiç olmadı, en az iki yayın olmuştur hep, (bazen dağ aralarında sinyal olmayan yerlerde verici kullanıyorum, ya da emfad alıcı kısmını çıkarıp manyetik sensör bağlıyorum ki manyetik sensörü kendi etrafında 5 derece bile çevirseniz sorun oluyor tahmin edeceğiniz üzere), fakat eğer aradığınız konumda bir harici yayın varsa kendi vericinizden çok daha iyi çekimler yapabiliyorsunuz.

İşte tamda vericisiz bulduğum yayın frekanslarının gerçekte kaç khz olduğunu bulmak istememden böyle bir gereksinim oluyor. Yoksa tahminen çokturlu pottan elimdeki vericiyi 33'e, 77'ye ve 100 khz'e ayarladığımda kaç tur çevirdiğimden ve ibrenin baştan sona doğru ilerlemesinden yerlerini bulabiliyorum ama lcd ekranda gösteremiyorum.

Şöyle ki yayını arazide illa aramanız gerekli, ama mesela potu okuduğum ekranda 33khz'e getirdiğimde yayın olduğunu görmüş olsam, hızlıca 33'e çevirip çekime başlarım, bu da arazide frekans arama işini kolaylaştırır.
Ek olarak dijital potansiyometre (Ad serisinden) ekleyerek (çok turlu frekans arama potu yerine) taratıp frekans olan yayınları ve seviyelerini listeleyip otomatik olarak en yükseğini seçtirir hatta diğerlerini de seçebilir hale getirebilirim, ama öncelikle bulduğum yayın frekansını pic ile okuyabilmem lazım.

FGM3 için yapıp kullandığım manyetometre cihazında, FGM3H'ların frekansını 30-300khz arası çok hassas bir şekilde ölçüyorum, yani emfadın çalışma frekansı picle okuyabileceğim aralıkta.

Fakat emfadın o anki ayarlandığı frekansı Ne BF'lerin kollektöründen (drain) ne de BC'lerinkinden okuyamıyorum, optonun oralardan da okuyamadım.

Durum budur, selamlar.